Рамочная антенна для wifi


Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Автор Сообщение Дата: 03 Апр 2008 12:33:48  


По мотивам "Антенны для ленивых из одного куска провода" было изготовлено следующее устройство:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/21/917/21917679_DSC00009.JPG
Одето оно на переделанный Блютус-свисток CANYON BTU-4. Два идентичных экземпляра на расстоянии в 15 меторв через 5 комнат поднимают канал от 120 КБайт/с до 160 КБайт/с по ftp статистике. Если вместо "рамок" поставить GP 1/4 скорость падает до 28...32 кБайт/с. GP мерялись КСВ-метром (1.3...1.5 в диапазоне 2400...2500 МГц), рамки пока еще не мерялись. Но результат налицо. Руинами рейхстага доволен.

Дата: 03 Апр 2008 14:38:18  


Можно пойти дальше и приделать к антенне директоры.

Реклама
Google

Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 241 Дата: 03 Апр 2008 15:03:19  
Rulez Reloaded
Кстати, да.

Antisanitar
Сделать волновой канальчик.. Директора из таких же рамок штуки три.

Дата: 03 Апр 2008 16:16:02  
Можно. Но не буду.

Причин несколько:
1) "Поплывет" волновое сопротивление и КСВ. А согласовываться на тех частотах - то еще приключение.
2) Сооружение используется для "ловли" смешных имен мобильных устройств и острая ДН ей ни к чему.
3) Остронаправленные антенны в том диапазоне имеют другую конструкцию :-).

Кстати рефлектор у нее появился тоже забавно. Я несколько сомневался в его эффективности и для пробы поднес нож так, как бы стоял рефлектор. Эффект получился мгновенный и наглядный. Поставил антенну рядом с пакетом сока - эффект закрепился. Ну, в общем, рефлектор там так из фольгированного картона пакета из-под сока и сохранился. :-)

Дата: 07 Окт 2008 18:54:44 · Поправил: TANK (07 Окт 2008 20:37:53)  
Дата: 11 Окт 2008 00:31:04  


1) Антисанитар - он один. Только он оттуда мигрировал сюда и теперь пишет тут.
2) Минус на зубе паять к минусу свистка. На нижней фотке сверху большой такой полигон под лаком. лак счистить и припаять. Или прозвонить тестером что поближе.
3) Ссылки на схем.нет работают только у зарегистрированных там. :-) У остальных - нет.
4) ВЧ усилителя тут нет. Есть незанятая площадка на верхней фотке. С точечками. Это как раз место для него. Поэтому только 1мВт. и, соответственно, класс 1.
5) Моя антенна расчитывалась при помощи вот этого:
6) Удачи. :-)

Дата: 12 Окт 2008 18:53:37 · Поправил: TANK (12 Окт 2008 19:05:47)  
Антисанитар, не мог бы ты свои расчёты предоставить чтобы тупо повторить?..

так вот, я с расчётами не стал марочиться и сделал обычный волновой канал...
не совсем удално, не уверен что работает на нужной частоте, но по квартире теперь везде ловит =)
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/721/1637721/f_16124765.jpg

а ещё почти сделал ягу 9-элементную, более направленная...
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/721/1637721/f_16124767.jpg

...у меня ещё вопрос:
1) как можно проверить антенну, её частоту и усилие, если у меня нет специального железа для этого, только комп ))
2) есть софт чтобы проверять антенны? какие-нибуть анализаторы частоты.
я знаю что есть mmana но разбираться как ей пользоваться нету времени и если чесно лень... (позже позамарачиваюсь) и mmana анализирует модель а не саму антенну...
3) гдето я видел что есть более мощьные антенны-чипы на 2.4 частоту и стоят рублей 100, может тупо перепаять штатный чип на более продвинутый?

а ещё меня заинтересовали всенаправленные щелевые антенны, но из-за того что они не распространены из-за свое точности в изготовлении, по этим антенна мало информации.
помогите найти какие-нибуть схемы эскизы - есть возможность изготовить.

Дата: 13 Окт 2008 01:17:05  
Сначала ответы на вопросы:
1) Я проверял запихивая телефон, с которым устанавливал линк, под ванную и наблюдаяя за S-метром и скоростью соединения. Widcomm-овские драйвера такое позволяют. Получается очень неинструментально, но на пальцах лучше не получится.
2) Есть ммана. Сижу осваиваю, вникаю. Иногда (нечасто) получается у друзей-GSMщиков сходить померить КСВ. Сразу хочу сказать, что проверял только штырек и "банку". Потом расскажу почему.
3) Вопрос не понял.

Свои расчеты смогу получить,разве что, снова перемерив антенну. Тот файл потерялся совсем. Попробуйте поставить частоты 2400-2500, сопротивление 50 Ом и добиться 6 вибраторов. Будет где-то то же.

Теперь личные впечатления:
Я перепробовал десяток-полтора антенн для своих блютузов, приблизительно четырех-пяти типов. То есть: четвертьволновой штырь (обязательно), с противовесами и без, квадратную рамку (ту, что в начале ветки), зигзаг Харченко, "баночную", и логопериодику. Тестировал на прокачке ftp файлов и на скане эфира - антенна в окно и вести лог прохожих. (Еще раз спасибо драйверам widcomm).
Скажу сразу - логопериодика не впечатлила. Это была первая антенна. И она тупо не получилась. Ну то есть всё было очень плохо. После этой неудачи я вернулся к простому - штырям, но уже с антенным анализаотором. Пришел к друзьям с заготовками штырей и "банки" и довел пару штырей и одну банку до КСВ не хуже 1.3 во всём диапазоне.
Даьше сравнивал с эталонными штырями.
Лучшие результаты - у рамки из начала ветки. Так как меня интересовала боьше обзорность, а не дальность, остронаправленные антенны я перестал делать, а разобраться с логопериодикой... Думаю пособирать снова свои "неудачи" и снова к друзьям. Практика показывает, что антенна из более, чем 2-х элементов без приборов в этом диапазоне не настраивается. К сожалению.

Теперь о Ваших антеннах.
Как по мне, так они какие-то слишком крупные. Волновой канал основан на полуволновом вибраторе. А для этого диапазона пол-волны - это 6 см. У Вас же на верхней фотке какой-то совершенно немыслимый размах.
Яга - больше похожа на правду. Но деревяшечки... На каком-то форумя я прочел, чтодля диапазона 2.4 очень просто проверить годится ли изолятор для конструкции или нет - сунуть в микроволновку. Если будет греться, то не годится. Деревяшечки - греются.
И скажите, как Вы согласовываете фидер с вибратором. Никак или я ошибаюсь?
Собственно почему я не взялся за волновой канал - меня отпугнуло изготовление миниатюрного СУ. А без него потери очень-очень велики.
Середина петлевого вибратора должна лежать в одной плоскости с вибраторами - у вас смещен вибратор вверх, что искажает ДН антенны.

Ну чтобы покороче... Вы взялись за достаточно сложные антенны непростого диапазона и уже совершаете ошибки. Не хотели бы Вы освоить диапазон для начала на более простых антеннах. Уверяю Вас, резуьтаты будут гораздо лучше тех, которые Вы получите, начав сразу с Яги и волнового канала. Потом к ним, конечно же, можно будет вернуться.
Вот то, чем я сейчас пользуюсь сам.

Увеличить

Дата: 13 Окт 2008 17:34:08 · Поправил: TANK (13 Окт 2008 17:55:30)  
да, без приборов фигово...

фидер с вибратором не согласовывал. то что это ошибка понял на следующий день.
Насчёт чип-антенн - посмотрите картинку с копейкой и рядом 2е кирамические антенки. Вот есть чтото подобное но с более высокими характеристиками....

шестиногий спайдер крут )))
рамки 12.2 см - это размер периметра прямоугольника или вся используемая длина проволоки? непойму.
Не моглибы вы дать расмеры рамки и двойного квадрата (диаметр проволоки, длину сторон и концов)
сделаю пока так, а c ягой всётаки позамарачиваюсь.
...кстате видел логопериодическую вайфайку на двухстороннем фальгированном текстолите, может вытравлю себе такую... кучу разных схем нарыл - буду эксперементировать.
А пока попользуюсь рамкой.

У меня цель такая: собираюсь я себе вайфайку купить, вобщем то под неё ягу и делаю, а испытываю на зубе (хотя может куплю себе покруче зуб и буду использовать его ибо он более защищён от вардравинга, т.к. в основном вардрайвят вайфай). Хотелось бы сделать 2е антенны сразу, чтобы и дома даже под ванной ловило и на улице ловить - рамку и ягу. Это возможно или антенны будут перекрывать друг друга?

Дата: 13 Окт 2008 18:04:06  
TANKвобщем то под неё ягу и делаю...

Я бы посоветовал пробовать собирать антенны в таком порядке:
1. Бабочка (только с экраном из металла или текстолита) – очень простая
и легко повторяемая антенна, которую можно собрать дома за 10минут.
Имеет усиление не менее 6дб(8dbi), волновое 50ом и короткозамкнутая.
2. Спиральная антенна – на изготовление уйдет примерно час времени.
Усиление от 10-18дб(зависит от кол-ва витков, шага и.т.д.)
Круговая поляризация – не нужно думать как ставить (V and H ?)
Хорошая антенна для любого применения. (как BT так и WiFi)
Без согласования имеет сопротивление 90-150ом.
Из своих наблюдения - без согласования работает лучше...
(пробовал кабель как 75 так и 50 ом - не увидел большой разницы)
И не забываем, что вч токи бегут по поверхности - проволочку очистить
до блеска желательно. Если лень - имеем потери в усилении 2-3дб...

Дата: 13 Окт 2008 18:20:44 · Поправил: TANK (13 Окт 2008 18:23:12)  
хм... будем иметь ввиду, спасибо за совет. рад любым советам ибо не особо шарю (но скоро буду шарить =))) )
я вот думаю сей час отпоять воновой канал и впаять рамку прям на зуб
но под рукой только железная 0.8. на сколько она будет хуже медной?

а насколько зависит диаметр проволоки на её характеристики и на расчёты?

а спираливидная это типа хеликс или коллиниар какой-нибуть мудрёный?

а на какую максимальную длину можно делать провод, чтобы потери были минимальны, не больше четверти мощьности антенны?

а вот экран можно сделать из пакета молока - там же фальфа запресована, хороший экран? просто нету железного листа и текстолита )))

а какое расстояние делать мехду вибратором и экраном?

Дата: 13 Окт 2008 18:42:01  


TANK
- удачи. :)

Дата: 13 Окт 2008 19:12:03 · Поправил: TANK (13 Окт 2008 19:48:23)  
Раз

это ты прям удачно мне подсказал, у меня дохрена болваночных коробок.
наштампую антенн и раздам друзьям на испытания....
вот меня всётаки интересует какой длины делать провод чтобы потери были минимальны, не больше четвенрти мощьности.

люди, предложите ещё какие-нибуть оригинальные простые антенны! я считаю что самодельная антенна намного лучше чем покупная.

вот только как перерасчитать двойной квадрат под сечение 2 мм, (там пишут что нужно 2.5 или 4)
сильно ли повлияет на параметры если я следаю из 2мм проволоки? есть формула ?

Дата: 13 Окт 2008 21:07:45  


TANK вот только как перерасчитать двойной квадрат
Просто делай и все... все будет работать... :)

Дата: 13 Окт 2008 21:40:38  


Моя рамка (прямоугольная) 21х46 мм. Такие габариты выдала ммана после оптимизации. Вообще-то это длинна всего провода, но у меня изгиб почти сразу над разъемом, так что разница небольшая. Спайдер, кстати действительно рулит. Длинна стороны квадрата в зигзаге 30 мм. Диаметр проволки 1.5 мм.для всех антенн. Провод взят из силового трехпроводного одножильного кабеля.
Насчет чип-антенн. теперь я понял о чем Вы. Не заморачивайтесь - мура это всё. Минимум, что Вам подойдет, это медный провод 29 мм, припаянный к началу дорожки-антенны на свистке. Готов спорить, что покрытие по квартире будет лучше чем от яги.
Да, кстати, будете эксперементировать - организуйте себе USB удлиннитель. Железный корпус компа так близко от антенны очень на нее (антенну) влияет.
Очень рекомендую сделать полностью металлический корпус для свистка и вывести через маленький коаксиальчик на разъем хотя бы на одном свистке. Этот экземпляр будет полигонным. А то Вы очень быстро измочалите дорожку антенну на плате и всё. Капец.

Дата: 13 Окт 2008 21:46:51 · Поправил: TANK (13 Окт 2008 21:49:45)  
не брат, если это расчёт то отбалды не прокатит...

так. первый эксперимен, вот...
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/721/1637721/f_16137920.jpg

был кусочеГ медной посеребрянки 1мм, расчитал стороны 20 и 40.5 (пропорция 2.025 вроде)
фактически назагибал на 20мм к 41мм. минуса у меня небыло ибо на плате 2й контакт чипантенны только как крепёж, а полигон на обороте царапать и паять не стал ибо с обратки очень много мелочи которую можно перегреть замкнуть и т д - и тупо вывел минул на разъём. далековат минус (... хотя к псевдоминусу тоже запаял.

испытал и обломался - рамка уж очень направленно работает, както непонятно...
изза того что у меня нет удлинителя USB у меня было 2 положения зуба - ввех или горизонтально лёжа.
ловит только в одной комнате или строго по направлению рамки... можт экран замутить? расстояние до экрана как вычислить?

моя гипертрофированная яга пятипалая ито по всей квартире ловила (даже под ванной), а эта рамка ГЭ...
видимо нетот материал и вообще руки неоттуда. =) можт поправит меня кто?

Эксперименты продолжаются....

Дата: 13 Окт 2008 21:54:14  


Для железной проволки 0.8 припаянной прямо на плату габариты рамки должны быть 47х22 мм. Зазор - минимальный - миллиметра 2..3.

Дата: 13 Окт 2008 22:03:00  
где вы это расчитываете в ммане? ил формула есть? если есть полезные линки -буду рад почитать.
а как бы под 2мм расчитать?

столько вопросов вылезло что даже не знаю что в первую очередь спросить - так что эту тему я буду постоянно отписывать...

Дата: 13 Окт 2008 22:10:38  


Не правильно - отпаяй и выбрось. Штырь 30 мм. началом к питающей контактной пластинке а закрепить можно ко второй пластинке. И экраном будет служить корпус компа. Поляризация будет горизонтальная, как по фотке с компом. Так что телефоны прийдется ложить "лежа".
Рамка - она таки направленная. Это правда. Экран только увеличит направленность антенны. Для организации покрытия в комнате рамку нужно ставить вертикально "поверхностью" в сторону максимальной концентрации абонентов. Можно даже для пробы "поперек" платы свистка.

Дата: 13 Окт 2008 22:11:34  


Отправьте мыло в личку - я вышлю модель рамки :-)

Дата: 13 Окт 2008 22:18:03  


Или нет, не отпаивайте, просто загните рамку вверх на 90 градусов!!!!

Дата: 13 Окт 2008 22:30:08 · Поправил: TANK (13 Окт 2008 22:35:18)  
так, у меня есть как раз 0.8 железная - ща забацаю рамку )))

насчёт платы замурыжиной - так для научи ничего не жалко, этому зубу лет 5

насчёт миуса я всётаки не понял

Дата: 13 Окт 2008 22:40:05  


Да и фиг с ним. Загните эту рамку на 90 градусов и должно получиться

Дата: 13 Окт 2008 22:42:05  


да пайка обломалась... пости слелал 0.8 47х22 ща запаю и загну на 90 ща ща

Дата: 13 Окт 2008 22:53:40  


расстояние до экрана как вычислить?
В случае если зеркало параболическое, то фокус будет в половине радиуса.

Дата: 13 Окт 2008 22:55:49  


Для разных антенн разное расстояние до экрана. Оно очень влияет на сопротивление и ДН. Считать нада.

Дата: 14 Окт 2008 01:22:08  
с рамкой не получилось ибо проволока попалась из хркнзнает чего и никак не желала лудиться, ни после аспирина ни после кислоты....

и впаял я четвертинку - вобщемто неплохие показатели выдало, чуть хуже шратной, видимо изза того что штырёк горизонтален...

Дата: 14 Окт 2008 20:15:36 · Поправил: TANK (14 Окт 2008 20:26:42)  
купил удлинитель usb на 3 м....
и не сдержался, купил Rovermate Bluemax Adaptmate-052 класс1
http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/721/1637721/f_16146809.jpg

начну с минусов:
1. меня убило то что родные дрова с диска наотрез не хотели ставиться... ну это фигня.
2. при покупке я не обратил внимание что у зуба не классический разъём а только контакты. разъём тут - это продолжение пластика корпуса.
3. меня огорчило что у этого зубища интерфейс usb 1.1 так что полноценной 2.0 скоростью и не воспользуешся. бред какойто - предельная скорось всего 112 кб/сек
4. конструкция корпуса не предусматривает разборку зуба, пластик склеен или даже спаян... пришлось резать по шву.
5. изза мягкости корпуса, зуб опасно будет носить в кармане и особенно с ключами которые элементарно при приседании могут переломит плату.

досадно =(

плюсы:
1. конструкция толщиной 4 мм, имеет задвижку на контакты, карабинчик... но это нам ненадо. =)
2. плата изза отсутсвия разъёма usb толщиной всего 2мм, можно делать антену плям напрямую к зубу а от контактов вывести usb шнур. очень удобно.
3. энергопотребление 70mA (активная модель), чувствительность 80 дбмвт, класс 1.
4. отдельный большой кусок на плате под антенну, удобно паять будет, если постараться можно и разъём туда врезать

проверил на дальность - бльёт по квартире стабильно сильно, в подъезде тоже ловит но гораздо хуже, нужно искать положение трубы относительно зуба чтобы сигнал шёл, поляризация.
на счёт 100 метров не уверен но метров 30-40 в прямой видимости я думаю потянет.

вот думаю что бы сделать с этим зубом... уже на подходе двойной квадрат в болванойчной коробке...

я вот думаю напрямую впаять разъём на плату и какой разъём лучше - как бы это по правильней сделать? подскажите.

...кстате тот зуб я так и оставил с четвертинкой из медной посеребрянки милиметровой, просто перепаял её так чтобы у воткнутого зуба антннка была вертикально. с ней тоже по все квартире ловит. спасибо Антисанитар. я впринципе так и хотел сделать с самого начала но меня спугнула сверхпростота конструкции и я начал мудрить яги =)

Дата: 14 Окт 2008 22:03:32  


Antisanitar
Подскажите, если делать антенну на wifi типа cd коробка, есть ли смысл замены штатной антенны wifi роутера (она в виде резинки для сканера только пластмассовая)-- будет существенное увеличение сигнала. В настоящее время источник сигнала находится на этаж ниже, через жб перекрытие уровень приема 52%, или это существенно только в пределах периметра комнаты где нах. источник.

Дата: 14 Окт 2008 22:16:52  


Сделал на 2.4ГГц антенну двойной квадрат, она-же Харченко (с рефлектором) - до 15 сетей WiFi с окна, на 1/4 было 6-7, сейчас эта антенна в комнате и развёрнута в сторону точки доступа на кухне и всё-равно видит 6 сеток. Эта антенна широкополосная и для блютуза размеры точно такие-же будут, да и частоты там одинаковые.

Реклама
Google
Источник: http://www.radioscanner.ru/forum/topic33318.html



Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Рамочная антенна для wifi

Похожие статьи: